Вопрос номер четыре: Как вы относитесь к приезжим?
И четыре варианта ответа:
1. положительно - «был бы человек хороший»
2. настороженно - «они не такие, как мы»
3. плохо - «занимают рабочие места, усложняют криминогенную обстановку» итд.
4. другое.
Я выбираю третий вариант. То есть «плохо».
Передо мной - анкета, которую составила Ольга Клишина, доцент кафедры гуманитарных дисциплин МФЮА. Анкета составлена, чтобы выявить, насколько силен национализм у человека. Эксперт отдала мне свою разработку по своей щедрости.
И я, стало быть, отвечаю на все четырнадцать вопросов, призванных определить степень моего национализма. Пока получается, что я националистка. Буду над этим думать.
Кроме меня, впрочем, в Москве проживают (официально) десять с половиной миллионов человек. Насколько они любят «чужих»? Так же как я, меньше, или, наоборот, страстно? Я пошла искать ответы в сердце моей родины - на Красную площадь. Там я опросила полтора десятка случайных людей по той же анкете.
Итак, наука.
В ходе социологического исследования было опрошено примерно равное количество мужчин и женщин. Возрастная структура колебалась от 16 лет до 60 с преобладанием лиц молодого и предпенсионного возраста. Соответственно в социальном положении среди респондентов доминируют студенты и служащие. Даже одного милиционера опросила.
Результаты - ниже.
Красная площадь
Для начала респондентам был задан вопрос: «Какие нации, кроме русских, проживают в Москве?», который показал не только уровень знания демографической ситуации в столице, но и отношение коренных жителей к приезжим.
Почти все помнят, что в городе обитают таджики, грузины, армяне, дагестанцы и другие выходцы с Кавказа. Также учли украинцев и белорусов, которых всякий может повстречать на улице, или, к примеру, в магазине. В редких случаях упоминались такие народы, как буряты, мордва, башкиры.
Вообще, я заметила, что чем выше уровень образования человека, тем больше наций, проживающих на территории Москвы, он назовет.
Но меня более всего интересовал тот самый четвертый вопрос - отношение к приезжим. Здесь мнения разделились, причем по половой структуре. Женщины, как оказалось, лояльнее относятся к представителям других наций, в то время как мужчины в большинстве своем отвечали: «Недоброжелательно». Боятся, наверное... Кроме того, получилась вот такая закономерность: как человек сам относится к приезжим, так он и считает, что другие относятся к ним точно так же. Очень редко эта закономерность не имела места быть.
Несмотря на столь разные взгляды, почти у каждого из респондентов есть знакомые и друзья других национальностей и вероисповедания. Только двое опрошенных заявили, что таких людей в их кругу общении нет и никогда не было. Они же на вопрос: «Вы бы заключили брак с человеком другой национальности?» ответили: «Ни в коем случае». Среди этих двоих оказался и милиционер. Как ему удалось сохранить столь арийский круг знакомств в мегаполисе, для меня загадка.
Другие же ничего против не имели, объясняя их решение тем, что лишь бы человек был хороший. Поэтому также большинство респондентов говорили, что необходимо воспитывать в детях толерантность. Одна женщина мне сказала: «Ведь поведение человека не зависит от его цвета кожи, так что же плохо в том, что мой ребенок будет дружить с каким-нибудь грузином?» Хотя не все представляли себе точный смысл слова «толерантность».
В конце опроса я задала всем респондентам такой вопрос: «Что, на Ваш взгляд, необходимо делать, чтобы улучшить отношение к людям другой национальности?» Ответы поразили меня просто до глубины души. Подавляющее большинство ответили, что не знают, а кто-то сказал, что это личное дело каждого. Но, к счастью, были и более здравомыслящие ответы, вроде того, что нужно проявлять уважение и терпимость к другим нациям и их культуре.
Итак, на основе проведенного исследования можно сделать следующий вывод:
В настоящее время большинство женщин положительно относятся к приезжим. Практически все имеют знакомых и друзей других национальностей, не считая это чем-то зазорным. Мужчин же с таким мнением оказалось гораздо меньше, хотя столько же имеют знакомых из других стран. Многие, как женщины, так и мужчины, считают себя толерантными, а также хотят, чтобы их дети учились тому же. Однако никто из респондентов не знает точно, что для этого нужно сделать, а если и имеет какое-то представление, то достаточно расплывчатое.
Национализм по-научному
Несмотря на дружелюбие женщин и более-менее толерантное отношение мужчин, только за первые три месяца нынешнего года в Москве совершено около 30 преступлений на почве расовой ненависти. Кроме того, имеют место быть и другие проявления национализма: акты вандализма, митинги, пикеты. Кто-то считает это проблемой России, кто-то яро отстаивает свою точку зрения, что национализм - путь к спасению. Возможно, каждый по-своему прав. Но чтобы точно сказать или хотя бы предположить, кто прав, а кто виноват, национализм, по крайней мере, должен быть изучен с психологической и социологической точки зрения.
Я попросила помочь разобраться мне в этом Олега Хухлаева, заведующего кафедрой этнопсихологии и психологических проблем поликультурного образования Московского городского психолого-педагогического университета, который также занимается психологической работой с беженцами, исследованиями в области этнической идентичности, межнациональных отношений и межкультурной коммуникации.
- Как вы думаете, в последнее время национализма стало больше или меньше? Если сравнивать, например, с 90-ми годами?
- Больше, конечно. Хотя он был всегда, только тогда он выражался несколько по-другому. Что называется «национализм наоборот». Тогда мы сидели в грязи, занимались самоуничижением, но всё равно считали себя лучше всех. Обратная сторона медали такая. А сейчас национализм подпитывается молодежной агрессивностью. Да и в моде он нынче. Двадцать лет назад били длинноволосых, сегодня бьют иммигрантов. Я особо не занимаюсь мониторингом проявления национализма, но со своими студентами, которые этим интересуются, я иногда провожу беседы. Вот вам, например, ситуация за последние три года (цифры неточные, говорю по памяти): зимой 2007-2008 года совершено около 30 преступлений на почве расовой ненависти, за первые пять месяцев 2008 года - около 70! Понимаете, сколько всего тогда получится за весь год? В 2009 году эта цифра увеличилась уже в три раза. И вот сейчас на дворе у нас март 2010 года, а я уже готов сказать о, как минимум, 20-30 случаях нападения на тех, у кого неправильный разрез глаз. Всё это быстро растёт в арифметической прогрессии (слава богу, не в геометрической). Конечно, со стороны властей скоро последуют жесткие меры, но со стороны приверженцев национализма, в свою очередь, противодействие станет еще более радикальным.
- Что, вообще, включает понятие «национализм»?
- С точки зрения психологии, национализм - это предпочтение своей группы другим. Но я хотел бы сразу внести оговорку, ведь национализм, как таковой, делится на гражданский и этнический. Первое проецируется на государство (мое государство самое лучшее), второе - на этнические группы. И тут очень важно не путать национализм с патриотизмом, что в последнее время я стал часто замечать. Придерживаясь международной научной традиции, патриотизм я бы определил как любовь к государству, а национализм - как сочетание этой любви и неприязни к другим этническим группам.
Но, опять же, с патриотизмом тоже не все так просто. Я разделяю его на слепой, когда человек любит в своем государстве и хорошие, и плохие стороны, и что бы оно ни сделало, он все равно будет его любить, ведь это его государство; и критичный, когда человек критикует, ругает государство, если ему что-то в нем не нравится. Именно потому, что человек его любит и стремится сделать лучше. Я бы сказал, что такие отношения для наглядности можно спроецировать на отношения «мать-ребенок». Ведь нельзя же сказать, что мама хулит свое чадо, потому что питает к нему какие-то отрицательные чувства, нет. Кстати, почти все отношения в мире строятся по этой модели: я даже в своем боссе вижу мать.
В России, честно говоря, я не вижу ни того, ни другого вида патриотизма. Никто уже из нас слепо не любит свое государство. Критично тоже не относится. То есть относится, конечно, но скорее, негативно, чем положительно.
- Вот вы начали говорить о патриотизме, значит ли это, что национализм очень близок к нему? Или, может быть, например, к расизму или фашизму?
- Ну, давайте сначала тогда определимся с понятиями «расизм» и «фашизм». Расизм - это врожденные у народа особенности, которые могут быть физически и психически неравноценны по сравнению с другими человеческими расами, которые являются неотъемлемыми характеристиками этого народа. Всё.
То есть можно быть и мирным расистом. Но действительности это не соответствует. Кто-то с пеной у рта кричит о том, что научно доказан тот факт, что афроамериканцы хуже справляются с какими-то заданиями, чем европеоидная раса. Да, это действительно доказано, но ещё ни о чём не говорит. Просто так совпали антропологические признаки, география и окружающая среда. Там, где русскому нужно было пристрелить белку, афроамериканец срывал банан. Пересели сейчас скандинавов в Африку, а афроамериканцев в Европу, стерев предварительно всю их биологическую память, и лет через двести всё поменяется. Так что это далеко не безобидное заблуждение, что афроамериканцы хуже остальных.
Ну а фашизм - это уже вполне конкретная идеология. Очень хорошо о нем написано в эссе «Урфашизм» итальянского учёного-философа Умберто Эко. Особо распространяться я на эту тему не буду, скажу лишь только, что слово «фашист» сейчас приобрело какой-то ругательный смысл, стало синонимом «нехорошему человеку». Скинхеды, Лужков, Медведев - все фашисты.
К чему близок национализм, вы спрашивали? Нельзя всё мерить в одной плоскости, как это делает фанатизм: «Бей жидов - спасай Россию!» Вот есть такие националистические организации, как ДПНИ и РНЕ, которые как раз действуют под подобными лозунгами и обвиняют во всём евреев, коммунистов, кавказцев и китайцев всяких. А что же, неужели все их собственные действия правильные? Как же самокритика-то?
Так вот. Мир многомерен. Расизм и национализм - понятия разных уровней, но расизм редко бывает без национализма. По отдельности, может, всё и не так плохо, но когда они действуют в совокупности, это приобретает деструктивный характер. Границы становятся очень жёсткими. Расизм и без фанатизма редко встречается. А вот национализм и патриотизм - понятия как раз одной плоскости. Первое - это всего лишь вариант развития второго, я бы сказал, мутации, как раковая опухоль. «Не спрашивай, что страна сделала для тебя. Спроси, что ты сделал для страны» (Д. Ф. Кеннеди). Вот, к чему мы должны стремиться.
- Тогда что же хорошего есть в национализме? И есть ли что-то хорошее вообще?
- В настоящее время, к сожалению, понятие национализма носит негативный характер. И вполне осознанно. Да, были в истории примеры позитивного национализма, конечно (Французская революция, борьба за освобождение африканских народов), но сейчас на деле это уже совершенно не то. Мотивы - нормальные, недеструктивные, как были с давних времен, так и остались. Но вот действия уже приобретают гибельные, разрушительные последствия. Один знакомый скинхед моей студентки сказал мне: «Я хотел чувствовать, что я не овощ». Все верно, он хотел что-то делать, понимать, что живет не просто так, а зачем-то. Но что он делает? Избивает представителей других этнических групп, рисует свастики на стенах... Я этого не понимаю.
Тут появляется такой фактор как тема фанатизма, особенно у молодежи, потому что имеет место отсутствие ответственности. То есть я могу крушить все вокруг, убивать, но в принципе я остаюсь ни при чем; я могу винить во всех бедах коммунистов, например, да кого угодно, кроме себя. Удобно. Поэтому все националистические движения и организации носят фанатичный характер. Адекватный человек, по-моему, не может быть националистом. Это нелогично. Я не провел тут четкой грани между тем, что такое «хорошо» и что такое «плохо», но, я думаю, что и так все отчетливо видно.
- Итак, какой же вывод можно сделать из всего вами сказанного? Нужен ли национализм России?
- Как психолог, я не могу ответить «нужно» или «нет». Моё дело только изучать, как дело физика - изучать тёмную энергию. Ему же никто не задаёт таких вопросов. Но как гражданин России этническому национализму (а в России он такой, и только такой) я говорю: «Нет». Россия - многонациональная страна, и любое проявление национализма вредно для нее. Он, рано или поздно, приведёт к очередному развалу страны. Тогда уж лучше сразу расчленить ее на несколько государств со своей нацией. Но это бред. Так что либо у нас будет страна, где будут проживать 90% россиян, либо ее не будет вообще. А агрессивной молодежи-максималистам я лишь хотел бы пожелать идти в больницу и помогать бабушкам, не противиться привлечению к социальной деятельности, если они так хотят помочь стране, в которой живут. И поменьше пафоса, побольше ответственности.
Еще - почитать о личном опыте борьбы с ксенофобией в московской школе
Автором сайта Лига свободных городов может стать любой. О том, как это сделать - в рубрике Авторам
